81

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

на самом деле надо каждый раз смотреть как оно лучше запитать КРЫ 6-35кВ.
в некоторых современых КРУэ уже и кабелей то не особено запихнуть.

тоже с разбивкой по АВ, иногда места нет, дак ставят один два на всё.

82 (2013-05-18 22:17:08 отредактировано Комрад)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

grsl пишет:

на самом деле надо каждый раз смотреть как оно лучше запитать КРЫ 6-35кВ.
в некоторых современых КРУэ уже и кабелей то не особено запихнуть.

тоже с разбивкой по АВ, иногда места нет, дак ставят один два на всё.

Конечно ты прав Слава. В КРУ аля "стиральные машины" ниче не запихнуть, но там кажись все на предохранителях? Мне в основном приходится иметь дело с КРУ габаритов 2200х1300х700 мм

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.

83

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Руководство принуждается реализовать УРОВ на вводах 10, по причине нечувствительности уставки МТЗ ВВОДА  к некоторым ОЛ на секции, в конце каждой линии.
На вводе уставка УРОВ 400А а мтз ввода 1100 .
Меня смущает то, что на некоторых присоединений РЗ не имеет встроенную функцию УРОВ и на шинки уров  какие идут в СВ и Ввода будет просто подаваться замыкающие контакты МТЗ(ОТ) от реле  оно одно выходное. Привожу пример как будет отлетать излишни ввод от УРОВ когда наложаться две линии просто по мтз. Там где МП на ОЛ имеет встроенную функцию уров, все вроде бы хорошо , контроль тока есть если внутренняя логика сработала на отключить но выключатель не отключился. Что посоветуете , может кто имел печальный опыт или положительный от такого сомнительного мероприятия

84

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

А, МТЗ с пуском по напряжению, почему попробовать не рассчитать?

85

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

ccmail писал(а):
2026-02-03 20:34:38

Привожу пример как будет отлетать излишни ввод от УРОВ когда наложаться две линии просто по мтз.

А часто у вас две линии от МТЗ одновременно накладываются? Чаще, чем раз в 10 лет такое бывает? Нагрузка секции в МВт какая? Много на ней второй и первой категории потребителей?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86 (2026-02-04 14:27:20 отредактировано andy_210568)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

ccmail писал(а):
2026-02-03 20:34:38

на некоторых присоединений РЗ не имеет встроенную функцию УРОВ

У Вас везде терминалы или есть э/механика? Просто если терминалы, можно уров (учёт положения выключателя, срабатывания защит) попробовать "изобразить", УРОВ это практически та же МТЗ с "особенностями". Конечно всё будет зависеть от исполнения защит.

87

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Lekarь писал(а):
2026-02-04 11:01:01

А часто у вас две линии от МТЗ одновременно накладываются? Чаще, чем раз в 10 лет такое бывает? Нагрузка секции в МВт какая? Много на ней второй и первой категории потребителей?

часто когда плохая погода ветер дождь, на одной линии пуститься мтз ,на другой потом продолжиться. Или одна фаза на одной ОЛ на земле и другая фаза на другой. Уставка Уров на вводе в 400А гарантировано чувствительна в конце линий удаленных, и гарантироано больше нагрузочного тока ввода (если даже выведен второй ввод и все нагрузка на одном ток не более 300А.

88

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

andy_210568 писал(а):
2026-02-04 13:53:12

У Вас везде терминалы или есть э/механика? Просто если терминалы, можно уров (учёт положения выключателя, срабатывания защит) попробовать "изобразить", УРОВ это практически та же МТЗ с "особенностями". Конечно всё будет зависеть от исполнения защит.

На ВВОДАХ и СВ  и некоторых ОЛ стоит такой МП с такой логикой, принцип простой но еще не пробовал, если на ОЛ испольховать как выход УРОВ в случае не срабатывания на отключение по контролю тока выдаст выходной сигнал и замкнет реле на шинки уров (в ввод секции буду делать и на СВ)
На вводах эта функция выглядит просто если на входе единичка и уставка по току достигнута 0.4 с отключение ввода или СВ (на св наверное меньшее время надо ставить).
Вот с другими ОЛ где фунции УРОВ нет в старых терминалах, буду брать реле выходное МТЗ размножать его рп-23 (через геркон НЗ при включенном состоянии) и  с реле уже на СВ и на ввод... вот думаю где геркона свободного не будет... придется без него что посоветуете

Post's attachments

уров.jpg 250.45 Кб, 1 скачиваний с 2026-02-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

89

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Я так понимаю, у Вас проблема отсутствием штатной функции УРОВ на отходящих присоединениях. Я вижу вот такие варианты. Первый вариант с контролем тока на резервной ступени МТЗ конечно предпочтительней, но всё зависит от того, что у Вас есть в терминалах. Если нет свободных контактов, ставим повторители, сейчас большой выбор малогабаритных реле, не РП-23 (25). Если Ваше руководство не готово даже на такие минимальные траты, то могу посоветовать послать их по известному адресу и посочувствовать...

Post's attachments

Для УРОВ.JPG 152.2 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

90 (2026-02-05 08:52:15 отредактировано Lekarь)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

ccmail писал(а):
2026-02-04 22:22:36

часто когда плохая погода ветер дождь, на одной линии пуститься мтз ,на другой потом продолжиться. Или одна фаза на одной ОЛ на земле и другая фаза на другой. Уставка Уров на вводе в 400А гарантировано чувствительна в конце линий удаленных, и гарантироано больше нагрузочного тока ввода (если даже выведен второй ввод и все нагрузка на одном ток не более 300А.

Из вашего текста понял, что проблема не в защитах, а в качестве эксплуатации линий. Пошире смотрите - сделаете неотключение питающих вводов, неизвестно будет ли это лучше для потребителей и для оборудования. При двойных замыканиях на землю на разных линиях, неизвестно где появятся следующие повреждения, если изменить алгоритм отключения линий у вас. Сейчас у вас отключаются поврежденные участки линий, а сделав то что вы хотите можете провоцировать повреждения другого сетевого оборудования на объекте. Линии надо в порядок приводить, а не с защитами химичить. Предложите вашим мудрым начальникам вывести защиты полностью - пусть горит, пока не сгорит.

91

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Кстати, соглашусь с Lekarь. Категорически против расширения УРОВ до бесконечности... Может, все-таки, остановимся, как при СССР, на 110кВ? Надо обслуживание (эксплуатацию) как положено делать, а не УРОВы, ЛЗШ и т.д. вводить... Конечно, проще на бумагах "нарисовать" новые схемы, поставить дополнительные реле, шинки и т.д. Но итоговый выхлоп?

92

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Выполнение УРОВ при нечувствительности защит - это ведь типовое решение. У нас в КРУ всегда был, есть и будет УРОВ ТСН 6/0,4, т.к. защиты вводов "не видят" однофазные КЗ на стороне 0,4кВ. УРОВ это же надо, что бы выключатель отказал, что является достаточно экстраординарным случаем (если конечно хоть как-то обслуживают выключатели и защиты).

93

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

andy_210568 писал(а):
2026-02-05 09:39:22

хоть как-то обслуживают выключатели и защиты

Ключевое слово "хоть как-то".... Чего в сетях 6-35кВ практически нет (не про станции). Исключения всегда будут.... Интересно, как "резервировать" предохранители в цепях тех же ТСН (или ТН)? Ставить Выключатели (не обслуживать..) и УРОВ? Или все же "дальнее резервирование"?

94 (2026-02-05 12:29:33 отредактировано Lekarь)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

andy_210568 писал(а):
2026-02-05 09:39:22

Выполнение УРОВ при нечувствительности защит - это ведь типовое решение. У нас в КРУ всегда был, есть и будет УРОВ ТСН 6/0,4, т.к. защиты вводов "не видят" однофазные КЗ на стороне 0,4кВ. УРОВ это же надо, что бы выключатель отказал, что является достаточно экстраординарным случаем (если конечно хоть как-то обслуживают выключатели и защиты).

Сколько за Вашу трудовую деятельность отключалось ТСН с напряжением 10/0,4 или 6/0,4 кВ? Вообще на любой ТСН с кабелем длиной меньше 100 М надо  ставить РТ-80 (утрирую, но суть ясна) и всё, а все сэкономленные деньги на премию релейщикам.
Я еще соглашусь. если передача сигналов по радиоканалу, неважно по какому. А когда передача по контрольным кабелям, это плохо и усложняет всю конструкцию КРУ - плодить километры контрольных кабелей, которые никогда за срок эксплуатации не сработают правильно. Мы с ума уже сходим - терминал РЗА со всей приблудой для защиты ТСН стоит дороже. чем сам ТСН.  Это нормально чтоли?

95 (2026-02-05 12:40:07 отредактировано KD)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

ccmail писал(а):
2026-02-03 20:34:38

Меня смущает то, что на некоторых присоединений РЗ не имеет встроенную функцию УРОВ и на шинки уров  какие идут в СВ и Ввода будет просто подаваться замыкающие контакты МТЗ(ОТ) от реле  оно одно выходное. Привожу пример как будет отлетать излишни ввод от УРОВ когда наложаться две линии просто по мтз. Там где МП на ОЛ имеет встроенную функцию уров, все вроде бы хорошо , контроль тока есть если внутренняя логика сработала на отключить но выключатель не отключился. Что посоветуете , может кто имел печальный опыт или положительный от такого сомнительного мероприятия

Меня смущает то, что у Вас на разных линиях формируется 2 принципиально разных сигнала

1. На линиях с МП РЗА вы можете использовать алгоритм УРОВ этих линий в результате которого получите сигнал "Срабатывание УРОВ" (срабатывания УРОВ линии)

2. На линиях без МП РЗА вы можете получить только сигнал "Срабатывание защит", которые в контесте использования для УРОВ можно переименовать в сигнал "Пуск УРОВ" 

Это разные сигналы и пока непонятно, как Вы хотите их увязать с защитами ВВ и СВ

96

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

ccmail писал(а):
2026-02-03 20:34:38

Руководство принуждается реализовать УРОВ на вводах 10, по причине нечувствительности уставки МТЗ ВВОДА  к некоторым ОЛ на секции, в конце каждой линии.
На вводе уставка УРОВ 400А а мтз ввода 1100 .

А при чем тут вообще нечувствительность? УРОВ пустится только от срабатывания защит, но если у вас эта МТЗ ввода нечувствительна, она же не подействует на пуск УРОВ?

97

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Тут немного другая тема. МТЗ ввода по чувствительности не обеспечивает резервирование РЗА для отходящих присоединений, при КЗ в конце длинного кабеля например. Поэтому выполняют УРОВ в ячейках этих присоединений, что бы при отказе выключателя было чем отключить "голову" (ввод)

98 (2026-02-05 22:12:26 отредактировано ccmail)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

А ЧТО еще можно придумать кроме  геркона НЗ ВВ при включенном положении на ОЛ последовательно с выходным реле(МТЗ,ОТ)  МП (где нет функции уров )
высока вероятность неправильного действия на отключение ввода(по моему мнению)

99 (2026-02-06 01:12:57 отредактировано ПАУтина)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

andy_210568 писал(а):
2026-02-05 06:45:47

Первый вариант с контролем тока на резервной ступени МТЗ конечно предпочтительней, но всё зависит от того, что у Вас есть в терминалах.

Вы имеете в виду просто резервная ступень МТЗ с нулевой выдержкой времени?
Проблема, наверно, в том, что должно быть реле сразу после реле тока МТЗ, а не после реле времени, т.е. не самого выхода МТЗ, и это большая разница, собственно тут даже и выхода может не быть не то, что свободного реле.
можно ступень ТО, но уставку поставить как 1-й ступени МТЗ.

100 (2026-02-06 06:34:28 отредактировано andy_210568)

Re: УРОВ в сети 6-35 кВ

Свободная ступень МТЗ БЕЗ ВЫДЕРЖКИ в терминале присоединения (контроль тока) по "И" с контактом выходного реле этого присоединения (пуск от защит). ВЫДЕРЖКУ ВРЕМЕНИ УРОВ реализовать в ячейке ВВОДА и от туда уже отключать ввод и секционник. Если бы у ТС функция УРОВ была бы доступна в РЗА присоединения, можно было бы выдержку времени УРОВ "на местах" выставить, но у него с этим проблемы похоже...