Re: УРОВ в АУВ или централизованный?
А относительно того какой УРОВ, втроенный, от АУВ или... давайте после завтра. Дискусия очень интерсная (по крайней мере мне она очень полезна).
УРОВ суров, так что нужно повышенное внимание...
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → ДЗШ, ДЗО, УРОВ → УРОВ в АУВ или централизованный?
А относительно того какой УРОВ, втроенный, от АУВ или... давайте после завтра. Дискусия очень интерсная (по крайней мере мне она очень полезна).
УРОВ суров, так что нужно повышенное внимание...
Так что делаем если УРОВ путился от газовой защиты и последовало нормальное отключение. Что вернет схему УРОВ в исходное состояние? Точнее как она сработает если ток незначительный?
Самый естественный возврат в случае - от блокконтактов. В тот самом Федосееве описаны и другие варианты (от РПВ и т. д.), но еще тогда признано что работает плохо.
Надо привыкать что и современный В, а следовательно и его блокконтакты достаточно надежны.
о блоконтактах тоже достаточно говорили,я обрисовал настоящее положение дел, в том смысле,что ничего пока не поменялось
И не изменится. Во всех НТД по расчётам, в нашей стране Б/К не применяются. Вопрос надо решать однозначно. Или мы верим Б/К везде, или не верим везде. Иначе путаница. Лично у меня отрицательный опыт использования Б/К. Были случаи неправильной работы защит в сети 330 кВ из-за регулировки Б/К. Кто регулирует их мы знаем. Если бы их регулировка входила в компетенцию релейщиков, может и отношение к ним было бы другое. А пока доверие - нуль. При доверии нуль - о каком их контроле УРОВ может идти речь? При этом, ловить ток при ХХ АТ - совершенно не реально. На ректорах можно.
Встроенный, УРОВ, не встроенный... Есть ситуации, когда некуда деваться. На тех же ПС ФСК со схемой две СШ с обходной, используется УРОВ, встроенный в терминалы защит. И никуда не денешься, ибо обратные концы даже своих линий само ФСК реконструирует, а грёбаную свою ПС 330 кВ лохматого года, с самодельными защитами - нет.
Я современные выключатели имел ввиду,туда еще "дядя Вася с кувалдой"не прикоснулся
Встроенный, УРОВ, не встроенный...
с защитами 110-220 проще,а с основными АТ,где логика забита под завязку,или резервными 330-500 кВ(подействовать на себя,на смежные,пустить в оба комплекта ПА команду..),а там еще физическ.суммирование токовых цепей выключателей.Выходных реле может тупо не хватить.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Мой первый опыт с использованием блокконтактов был где то в 2004-2005г, небольшая ПС, с разнобоем типов выключателей, уже в время проверок отменил, там времена играли как ненормальные.
А вот на станциях из за генераторных защит делаем, даже раз помогло. гена на обратной мощности не отключил свой выключатель.
Но, большое но, делаю не в логике реле, а "рву" контактами выключателя провод и в любом случае "бестоков" защиты входят и в обычный УРОВ.
В МП УРОВе есть ещё возможная фишка, даже если блокируем положением выключателя, но ток возрастает, то отменяем блокировку УРОВ положением выключателя.
с защитами 110-220 проще,а с основными АТ,где логика забита под завязку,или резервными 330-500 кВ(подействовать на себя,на смежные,пустить в оба комплекта ПА команду..),а там еще физическ.суммирование токовых цепей выключателей.Выходных реле может тупо не хватить.
Ну, логика основных защит АТ – проще не бывает, там нечем доплогику забивать. Резервные защиты АТ несколько сложнее, но тоже не критично. А вот линии с ОАПВ, там да, доплогика использована по максимуму. В L60, D60 более пятисот сторок использовано и ничего, работают. Нехватка выходных реле тоже не великая проблема, ставятся повторители, хоть мы это и не приветствуем. Посмотрите на ЭКРУ, они всё пообвешивали повторителями.
Ну, логика основных защит АТ – проще не бывает, там нечем доплогику забивать.
С свободной логикой конечно проблем нет,проблема со свободными дискретами.
Bogatikov пишет: ...в нашей стране Б/К не применяются. Вопрос надо решать однозначно. Или мы верим Б/К везде, или не верим везде. Иначе путаница.
Пример: поперечная дифф. з-та двух паралельных линий. При отключении одной линии при к.з., попер. диф. з-та автоматически блокируется от блокконтактов отключившихся В-лей. И еще при двойной с-ме шин, та же самая попер. диф. з-та блокируетса от блокконтактах ШСВ при его отключении.
Значит б/к-там можно верить в некоторых случаях? Просто нельзя не верить. У УРОВ при неэл. з-тах нет более совершенного возврата, кроме от б/к-тов.
scorp пишет: ...а там еще физическ.суммирование токовых цепей выключателей.Выходных реле может тупо не хватить.
Суммированные токовые цепи запитывают одну защиту (пусть забудем, что может быть вторая, поледовательно включенная). Нам нужно одно вых. реле (один контакт) от этой з-ты. Но нужен контроль тока от каждого В (если суммируем втор.цепи двух ТТ).
В этом случае нужен индивидуальный УРОВ (нельзя исползовать втроеннуя в защиту функцию), скорее УРОВ на АУВ.
В других случаях можно использовать встроенную ф-цию.
А один клиент от меня потребовал суперблокировку УРОВ: и по току и по положению выключателя, а на приёмном конце ещё и зависимость от старта определённых защит.
stoyan пишет: .Нам нужно одно вых. реле (один контакт) от этой з-ты. Но нужен контроль тока от каждого В (если суммируем втор.цепи двух ТТ).
Забудем про сумму токов.Что вы с этим одним контактом будете делать,отключать смежные В?А пуск 1 команды по двум комплектам(на 500 кВ),да еще по ДЗЛ можно пульнуть эту же команду(или останов в/ч).И потом защита и УРОВ на одном керне не есть хорошо.
АУВ другое дело,32 вых.реле,другие токовые цепи,цепи откл на себя по другому кабелю
С этим контактом пускают схему УРОВ. Если есть отказ, после исчечения выдержки времени, срабатывает выходное реле УРОВ. Одним или нескольким контактом/и оно отключает смежный/е В, одним посылает ВЧ команду УРОВ и одним останавливает передатчик. Если контактов не хватает - используем больше выходных реле УРОВ.
Нужен один контакт для пуска УРОВ, если защита действует на трехфазное откл., если имеем пофазное отключение ( с пуском ОАПВ разумеется) - надо три контакта для пуска УРОВ (от вых. реле каждой фазы).
Спасибо,просвятили
Вам спасибо за вопросы - приятно общаться с вами.
Добрый день, подскажите пожалуйста по следующему вопросу: проектировщики заложили в терминале REC670 пуск УРОВ только по контролю тока и срабатыванию защит (а не по контролю тока и блок-контактов выключателя и срабатыванию защит), насколько я помню классическое УРОВ на электромеханике работает по трем условиям (ток, работа защиты, не отключение выключателя), а здесь получается что положение выключателя физические не контролируется. Насколько правильно это исполнение УРОВ ? (я имею ввиду как заложили проектировщики).
Контроль положения выключателя использовался в типовых УРОВ 110-220 кВ. В типовых УРОВ 330 кВ и выше контроль положения выключателя не используется.
Коллега, примите в внимание, в 670 реле нет уставки И и по току и по по блокконтактам, только ИЛИ.
итого три уставки, иначе надо строить дополнительную логику.
из темы вы можете видеть, что блокконтактам не доверяют.
Power 1977 пишет: Добрый день, подскажите пожалуйста по следующему вопросу: проектировщики заложили в терминале REC670 пуск УРОВ только по контролю тока и срабатыванию защит (а не по контролю тока и блок-контактов выключателя и срабатыванию защит), насколько я помню классическое УРОВ на электромеханике работает по трем условиям (ток, работа защиты, не отключение выключателя), а здесь получается что положение выключателя физические не контролируется. Насколько правильно это исполнение УРОВ ? (я имею ввиду как заложили проектировщики).
Как уже говорили выше, пуск УРОВ только от срабатывания РЗ на отключение, т.е. от вых. реле. Контроль по току или от блокконтактов имеет другую задачу. У вас контроль положения В будет по току (есть ток - В вкл., нет тока - В откл.). Если там где будет ваш УРОВ нет газовой или др. подобной защиты, проектировщики правильно заложили.
grsl пишет: А один клиент от меня потребовал суперблокировку УРОВ: и по току и по положению выключателя, а на приёмном конце ещё и зависимость от старта определённых защит.
Это приведет к тому, что будете вынужден поставить большую выдержку времени УРОВ - блокконтакты перекидываются медленнее, чем возврат токового органа УРОВ.
Советы бывалого релейщика → ДЗШ, ДЗО, УРОВ → УРОВ в АУВ или централизованный?
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc