Re: Вопрос не совсем релейный: резистивное заземление нейтрали.
Кстати, #80, спиртобензиновая смесь.
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Вопрос не совсем релейный: резистивное заземление нейтрали.
Кстати, #80, спиртобензиновая смесь.
Zgruk, Уважаемый коллега, возвращаемся к тому что я уже писал.
чувствительная направленая защита с уставкой 1А первичных ( 10/1.73 кОм сопротивление на землю ) и вместо 20% напряжения нулевой последовательности будет уставка будет 7-8%. защита на принципе I0cosPhi. + определение перемежающих КЗ по пикам.
и забудете про коф чувствительности и емкостные токи и всякие расчеты.
бублик возьмите гдето 100/1А
хотя бы возьмите одну линию на эксперимент на несколько месяцев.
бублик возьмите гдето 100/1А
Увы, коэффициент у "советских" бубликов - понятие весьма условное.
хотя бы возьмите одну линию на эксперимент на несколько месяцев.
Слава, мы живем хотя и в едином информационном пространстве с едиными корнями культуры, но в разных странах. Представляешь, что это решение представляет в современных российских условиях? СРЗА разрабатывает концепцию и предлагает проект испытаний. Диспетчерская служба согласует без великого восторга. Электротехническая служба то ли согласует, то ли не согласует. СЭР, не понимая сути вопроса, тоже может согласовать. В конце концов главный инженер АО Энерго и главный диспетчер РДУ утверждают. А если что пойдет не так? Ростехнадзор найдет найдет все поводы, чтобы поизвращаться по полной программе.
А есть ли в мире хоть один разработчик РЗА, который с этой проблемой разобрался в полной степени? Вряд ли. Иначе бы на сегодня у него не было бы конкурентов и тема для обсуждения была бы закрыта.
народ, еклмн.
это же яйца выеденого не стоит.
полевые испытания рз, действительно не понимаю.
поставить в параллель к существующему, без команды на отключения, только на сигнал и запись осциллограммы.
да фирмы в очереди должны стоять, чтоб получить возможность таких испытаний и сами их и оплатят.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
А кто бублика будет ставить? А изменения в оперативных цепях? И т.п. и т.д. Все эти вещи требуют кучи согласований.
Слава, тебе не довелось поработать в условиях нынешней бюрократии российской энергетики. Только самые смелые начальники СРЗА берут на себя ответственность за принятие неординарных решений. Но таких становится все меньше.
Слава, тебе не довелось поработать в условиях нынешней бюрократии российской энергетики. Только самые смелые начальники СРЗА берут на себя ответственность за принятие неординарных решений. Но таких становится все меньше.
Это позор.
Слава, тебе не довелось поработать в условиях нынешней бюрократии российской энергетики.
Zgruk работает в условиях белорусской энергетики. Вопрос с фидером 10кВ решается на уровне главного инженера филиала. А Славино предложение
поставить в параллель к существующему, без команды на отключения, только на сигнал и запись осциллограммы.
решается вообще на уровне начальника службы РЗАИ филиала. Я подобные вещи (при наличии аппаратуры) решаю сам, не беспокоя главного инженера. Можно и с местными дилерами производителей договориться на время терминал попользовать. С первичниками договориться разборный бублик привинтить тоже, на мой взгляд, не проблема. Проблема в качестве этих самых бубликов. Ктт - как Бог на душу положит, да ещё от чистоты стыка магнитопроводы и затяжки его болтов зависит.
польское АББ производят великолепные разборные бублики.
Друзья!
Ну о чем вы говорите. Ну какое в параллель? Ну как без ведома начальства? Какое "яйца выеденного не стоит"?
Мне кажется, что многие не понимают что такое эксплуатация. От того и такие разговоры "поставьте в параллель", "бублик выберите 100/1".
Да где же его взять этот бублик. Или терминал в параллель.
Не, я согласен, найти все что хочешь можно. Да оно и есть в резерве.
Но не согласовать данную доработку с начальником, я уже не говорю с главным инженером, это ж смерти подобно. Да это ж не только нарушение всяких прав и обязанностей, это же лишение премии, выговор с занесением в личное дело и т.д. и т.п. Убедить же руководство в необходимости установки дополнительного оборудования - тоже проблематично. Почти уверен, что идею завернут.
А вообще, вот коллега grsl. Не кажется ли вам, что даже если делать направленную защиту от ОЗЗ, то ее все равно надо отстраивать от небаланса бублика. 1А - ну как-то больно мало. А иначе у вас любая несимметрия по токам фаз будет приводить к срабатыванию данной защиты. И еще придется для каждого фидера устраивать ОЗЗ чтобы проверить правильность включения защиты и направления защиты от ОЗЗ. Можно конечно поставить на сигнал, но это ж сколько она раз будет "клевать" и каждый раз придется гонять ОВБ квитировать данное срабатывание или пусть по телемеханике, это ж еще хуже чем когда она вовсе не работает.
И кстати провели аналогичные опыты ОЗЗ на других подстанциях, где установлены резисторы. Результат абсолютно аналогичный тому протоколу что я выложил. Токи 3I0 практически одинаковы 5-7А, при лежащем ПЗ на земле.
И я боюсь что если прикинуть уставку направленной защиты по отстройке от тока небаланса бублика, то получится больше 10А, что в моем случае никак не поможет фиксировать такие КЗ (имеется в виду с переходным сопротивлением к несколько кОм).
откуда 10?
:)
зачем отстраиваться от небаланса бублика?
для этого я беру еще и разомкнутый треугольник и вдобавок ещё и не просто 1А, а 1А активного тока.
коллеги, да ради бога, мы ведь только форум, бог с ним, с моим предложением.
коллега, несмотря на точто я не эксплутация официально, у меня католический брак с всеми моими проектами.
так что неофициально я эксплутация :).
тут мы с экспуатацией на 600МВт машину, на генератор возбуждения новое реле поставили и ничего никто не умер :). на сигнал. а как продвигатся в жизни, если не делать полевые испытания.
а авр на 61850, эксплуатация дала 5 лет назад, теперь их таких АВР у него около 8. и работают даже :).
Но не согласовать данную доработку с начальником, я уже не говорю с главным инженером, это ж смерти подобно.
Начальник, чай не тигра лютая. Да и главнюк тоже. Хотя его можно особо и не посвящать. Чаще всего, всё равно ничего не поймёт.
откуда 10?
Ну 10А - написано условно. Я ж говорю, что надо прикинуть с калькулятором. Может и меньше, но вряд ли будет меньше 5А.
тут мы с экспуатацией на 600МВт машину, на генератор возбуждения новое реле поставили и ничего никто не умер smile. на сигнал. а как продвигатся в жизни, если не делать полевые испытания.
Я не спорю с вами. Только так и приходят новые веяния. Принцип "Усегда так делали" действует всегда и везде. Другое дело добавить устройство на стадии проекта. К тому же я тут не пытаюсь доказать вашу неправоту. И опять же надо же знать что просить поставить на стадии проекта. У нас же ячейки существующие - стало быть добавить на стадии проекта уже поздно.
для этого я беру еще и разомкнутый треугольник и вдобавок ещё и не просто 1А, а 1А активного тока.
Нету у нас такой защиты в наших терминалах. Или я что-то недопонимаю?
Начальник, чай не тигра лютая. Да и главнюк тоже. Хотя его можно особо и не посвящать. Чаще всего, всё равно ничего не поймёт.
Они конечно не тигры и не львы. Но все-таки посвящать надо и объяснять будет очень трудно.
Нету у нас такой защиты в наших терминалах. Или я что-то недопонимаю?
7SJ64 - решили дополнительно к вышеуказанному терминалу поставить еще один сименовский, чтобы проверить не врет ли МР-700.
В составе 7SJ64 есть чувствительная защита от ЗЗ, а также функция определения направления к ЗЗ. Вполне можно испытать в натуре, и при подтверждении эффективности способа(-ов), напрягать местных производителей на реализацию аналога.
Zgruk пишет:
7SJ64 - решили дополнительно к вышеуказанному терминалу поставить еще один сименовский, чтобы проверить не врет ли МР-700.
В составе 7SJ64 есть чувствительная защита от ЗЗ, а также функция определения направления к ЗЗ.
МР700 тоже направленную ОЗЗ имеет. Вся задача - задать уставки направленной ступени и ввести её на сигнал.
и объяснять будет очень трудно.
Правда, не знаю кто нынче начальник в вашей службе, но думаю, что не трудно.
ну тогда в чем проблема то????????
Сергей, я вобще потерялся.
ну тогда в чем проблема то????????
Сергей, я вобще потерялся.
Если потерялся, то тогда в Яндекс. Найдётся всё. ;)
Я вот тут из-за этого топика надумал ввести направленную ОЗЗ на сигнал на одной ПС. Благо, терминалы позволяют. К сожалению, на двух других не получится, терминалы без цепей напряжения. Опыт КЗ, думаю, не нужен. Первое же отключение земли поможет выяснить, правильно ли сориентированы все защиты на секции.
Подскажите все-таки, коллеги, посоветуйте. Все же мой начальник пришел к мысли что надо менять уставки. Сколько стоит ввести уставку по 3U0 для ТНа. И сколько уставку по 3I0 для направленной защиты нулевой последовательности. И как менять уставки если будет работать неселективно, имею в виду ступеньку на которую стоит увеличивать или уменьшать вышеназванные уставки.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Вопрос не совсем релейный: резистивное заземление нейтрали.
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc