1 Тема от vitdenisov (2016-06-29 10:03:44 отредактировано vitdenisov)

  • vitdenisov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2015-02-03
  • Сообщений: 56
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

Добрый день! Имеется секция шин 10 кВ, запитанная через вводной выключатель и несколько отходящих кабельных линий (в перспективе до 10 фидеров с секции). Как обеспечить резервирование вводным выключателем защит отходящих линий, если длина некоторых кабелей достигает 10 км. И можно ли обеспечивать резервирование смежного для ввода участка не полностью. Являюсь эксплуатацией а не расчетчиком, поэтому просьба снисходительно отнестись к моему вопросу. Защита реализована на Сириусах.

2 Ответ от senior (2016-06-29 19:53:23 отредактировано senior)

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

vitdenisov пишет:

Как обеспечить резервирование вводным выключателем защит отходящих линий, если длина некоторых кабелей достигает 10 км.

Правильным выбором уставок ступеней простых защит - ТО и МТЗ.

vitdenisov пишет:

И можно ли обеспечивать резервирование смежного для ввода участка не полностью

Все определяется расчетом. Резервировать ступенями (дальнее резервирование) - определяется расчетом. Либо УРОВ (ближнее резервирование).

3 Ответ от vitdenisov

  • vitdenisov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2015-02-03
  • Сообщений: 56
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

senior пишет:

Либо УРОВ (ближнее резервирование)

То есть, если реализован УРОВ отходящих линий, то дальнее резервирование можно сделать неполноценным?

4 Ответ от senior

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

vitdenisov пишет:

То есть, если реализован УРОВ отходящих линий, то дальнее резервирование можно сделать неполноценным?

В этом случае я думаю нужно просто согласовать ступени защит ввода и отходящих линий.

5 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • На форуме
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

senior пишет:

Все определяется расчетом. Резервировать ступенями (дальнее резервирование) - определяется расчетом. Либо УРОВ (ближнее резервирование).

См. также обсуждения:
УРОВ в сети 6-35 кВ
УРОВ НН и СН

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от illiario (2016-06-29 23:17:41 отредактировано illiario)

  • illiario
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 208
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

А еще можно посмотреть в сторону защиты по обратной последовательности (ANSI 46). При длинных линиях чувствительна к междуфазным КЗ.
Правда, не для кабелей (сейчас начало темы посмотрел).

7 Ответ от vitdenisov

  • vitdenisov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2015-02-03
  • Сообщений: 56
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

Всем ответившим спасибо, прояснил для себя ситуацию.

8 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,397
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

senior пишет:

Либо УРОВ (ближнее резервирование).

Каким образом УРОВ в терминале отходящей ВЛ(КЛ) 6-35 кВ обеспечит резервирование вышедшего из строя этого же терминала?

Long Live Rock'n'Roll

9 Ответ от vitdenisov (2016-06-30 18:29:39 отредактировано vitdenisov)

  • vitdenisov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2015-02-03
  • Сообщений: 56
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

#8, Ну если в момент КЗ терминал выйдет из строя, то никак. В другом случае терминал успеет просигнализировать о неисправности. В релейной защите, как я думаю, не существует абсолютно надежных систем защит, поэтому надо соблюсти приемлемый баланс между надежностью и сложностью (ценой) защиты. Считаю, что вероятность выхода терминала из строя в момент короткого достаточно низка.

10 Ответ от senior

  • senior
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-02-02
  • Сообщений: 2,559

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

High_Voltage пишет:

Каким образом УРОВ в терминале отходящей ВЛ(КЛ) 6-35 кВ обеспечит резервирование вышедшего из строя этого же терминала?

1. До того, как выйти из строя, подействует "на себя".
2. Пустит УРОВ по шинкам.
3. А если реально откажет - то тогда его защитит настроенный "до этого" ввод.

11 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,397
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

УРОВ сможет резервировать только обрыв цепей отключения, подействовав на отключение ввода(СВ), отказ защиты по любой причине УРОВ не резервирует.

Long Live Rock'n'Roll

12 Ответ от vitk

  • vitk
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-12-16
  • Сообщений: 131
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

High_Voltage пишет:

УРОВ сможет резервировать только обрыв цепей отключения, подействовав на отключение ввода(СВ), отказ защиты по любой причине УРОВ не резервирует.

Здесь можно ввести людей в заблуждение. ОБРЫВ цепей управления УРОВ не резервирует. Цепи отключения как раз исправны и только исправные цепи отключения запускают УРОВ. УРОВ - устройство резервирования при ОТКАЗЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ. Не путайте людей! ICQ/ab:)

13 Ответ от vitdenisov

  • vitdenisov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2015-02-03
  • Сообщений: 56
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

vitk пишет:

ОБРЫВ цепей управления УРОВ не резервирует

Неправда, если померла катушка отключения, то терминал выдаст через выдержку времени сигнал "Действие УРОВ" на ввод и СВ. Неисправная катушка это и есть обрыв ЦУ.

14 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

High_Voltage пишет:

УРОВ сможет резервировать только обрыв цепей отключения

Нет, как написал коллега vitk,

vitk пишет:

УРОВ - устройство резервирования при ОТКАЗЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ.

Только с остальной частью поста коллеги vitk, совершенно не согласен. Начнем с принципа действия: для запуска УРОВ, как правило, необходимо 2 условия: сигнал отключения от защиты висит в течение 0,15-0,3 сек. и ток выше уставки УРОВ, иногда сюда добавляют блок-контакты выключателя. Соответственно, при обрыве цепей управления УРОВ работать будет, как и при самом отказе выключателя. И УРОВ запускают не цепи отключения, а отдельные цепи пуска УРОВ, но если под "обрывом цепей управления" подразумевался обрыв всех цепей управления, а не только тех, которые действуют на катушку отключения, то тогда конечно УРОВ не сработает ICQ/ab:)

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

15 Ответ от BorisovDV

  • BorisovDV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-06-09
  • Сообщений: 106
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

senior пишет:

Либо УРОВ (ближнее резервирование).

Попробую уточнить формулировку. На мой взгляд, это неправильная фраза и вводит в заблуждение.
Отдельно функция УРОВ, в одном единственном терминале защит присоединения не обеспечивает ближнего резервирования, так как,
Ближнее резервирование состоит из резервирования в двух ситуациях:
1) Отказ выключателя при работе защит присоединения
2) Отказ защит присоединения при КЗ

Соответственно, для ближнего резервирования, в классическом случае для сетей 110 кВ и выше, необходимо наличие двух (и более) комплектов защит на одном присоединении + УРОВ (как функция в каждом из них, либо отдельным устройством).

И возвращаясь к началу темы,
считаю что "нельзя обеспечивать резервирование смежного для ввода участка не полностью", так как
ближнее резервирование в вводном выключателе можно считать выполненным, если выбранные уставки защит ввода чувствительны к КЗ во всех режимах во всех точках резервируемого присоединения.

16 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

flash74 пишет:

иногда сюда добавляют блок-контакты выключателя

Если рассматривать традиционную схему УРОВ, то используются не блок-контакты выключателя, а контакты реле РПВ. Хоть оборвана цепь отключения, хоть привод застрял, катушка РПВ включается параллельно контактам защиты и оперативным элементам, действующим на отключение. Пошла команда от защиты на отключение - в любом случае РПВ должно отпасть. В остальном вроде бы правильно.

Сайт doro

17 Ответ от flash74

  • flash74
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-05-11
  • Сообщений: 463
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

Соглашусь, с небольшим уточнением, у некоторых буржуев не используется РПВ, сигнал сразу с блок-контактов идет, даже на высоком напряжении (справедливо для КРУ или КРУЭ).

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

18 Ответ от High_Voltage

  • High_Voltage
  • High_Voltage
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: ХМАО-Югра
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 1,397
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

vitk пишет:

ОБРЫВ цепей управления УРОВ не резервирует

flash74 пишет:

Нет, как написал коллега vitk,

УРОВ работает если обрыв цепи управления (марка цепи 37) независимо от того есть контроль РПВ или нет, а также работает если обрыв цепи отключения (марка цепи 33) и нет контроля РПВ.
В данной теме речь про присоединения 10 кВ, где в одном терминале защиты, УРОВ, АУВ, поэтому если выключатель не отключится по любой причине, хоть механика, хоть обрыв цепей, УРОВ отключит ввод(СВ). Можно ли только считать это резервированием.

Long Live Rock'n'Roll

19 Ответ от doro (2016-07-01 18:03:55 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

Можно. Но это будет дальним резервированием, хотя и размещается в трех метрах. И отключат ввод собственные защиты.

Сайт doro

20 Ответ от vitk

  • vitk
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-12-16
  • Сообщений: 131
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита вводного выключателя. Резервирование отходящих фидеров

Ох как всех расслабили "терминалы" и другие новомодные устройства защиты, которые сами все думаю и принимают решения, Забыли про старую электромеханику. У Нас УРОВ простой: есть команда отключения от защит и нет движения МВ то пускаемся, а если обрыв цепей управления, то и команды на отключения ни какой нет и нет пуска УРОВ - работают защиты смежных элементов. Ну это так лирика, живем в прошлом веке ICQ/ab:)