61

Re: Работа генератора в распределительной сети.

Bup0H писал(а):
2023-07-03 08:10:22

сновная проблема это болтанка по активке при включение генерации на соседней станции, да генератор устоял но болтался, как хвост собаки ))

А генераторы работали в каком режиме? Постоянная мощность или "деление"?

62

Re: Работа генератора в распределительной сети.

retriever писал(а):
2023-07-03 11:28:10

А генераторы работали в каком режиме? Постоянная мощность или "деление"?

Не совсем понял, это про работу задатчиков?  Что подразумевается под "делением".

63 (2023-07-03 12:23:57 отредактировано nik.ilim)

Re: Работа генератора в распределительной сети.

Bup0H писал(а):
2023-07-03 11:53:26

Не совсем понял, это про работу задатчиков?  Что подразумевается под "делением".

Добрый день.
Генераторы работают или в делении мощности между всеми подключенными генераторами, или в "Базе" находятся. Это когда генерируется определённая мощность. Бывает, что часть в "Делении", а часть в "Базе".
Всё зависит от нагрузки. Если есть постоянная нагрузка и немного переменной, то одни машины ставят в Базу, а другие в Деление. Для малой генерации лучше работать в "Базе", но есть большая вероятность возникновения перенапряжений или просадок напряжения при сбросе/набросе нагрузки.

64 (2023-07-03 12:38:30 отредактировано retriever)

Re: Работа генератора в распределительной сети.

Был на каком-то объекте, изолированная энергосистема. 2 станции.
На обоих станциях поставили "деление". Итого 1 станция набирает мощность, вторая сбрасывает, потом вторая набирает первая сбрасывает. В итоге одну станцию поставили в "деление", а другую в режим постоянной мощности. Если станция 1, которая "в делении", гаснет, то вторая станция не может поддержать частоту и тоже гаснет.

Я понял это так, что "деление" это когда идет астатическое регулирование частоты, т.е. поддерживается ровно 50 Гц путем регулирования мощности турбины при изменении нагрузки.
И если 2 генератора пытаются поддержать ровно 50 Гц, то какой-то разнобой между регуляторами дает вот такие колебания. И поэтому частота регулируется не на всех генераторах, а только на некоторых. А когда частотозадающие генераторы гаснут, то генераторы в режиме постоянной мощности частоту держать не могут и тоже гаснут.

В большой энергосистеме есть какие-то синхронные зоны, на память - там идут мертвые зоны по частоте, чтобы регуляторы разных станций не мешали друг другу, и есть централизованная система, которая окончательно задает частоту.

65

Re: Работа генератора в распределительной сети.

Bup0H писал(а):
2023-07-03 08:10:22

Хочу уточнить, генераторы какой мощности вы относите к категории малых?

Малые порядка максимум 12...15 МВт, иногда 18...20 МВт, зависит от мощности ЭС и схемы присоединения генераторов.
Есть пром. станции с выделенным генераторными шинами, а есть генераторы рассредоточены по шинам с нагрузкой...
на этих генераторах применяют в основном систему возбуждения типа PMG - это независимая система возбуждения, поэтому ток возбуждения есть всегда и он достаточный. Поэтому как только первичная сеть стабилизируется так тут же и успокаиваются генератушки...
Если представить годографы мощностей при АР между  частями ЭС, то малые генераторы будут рисовать свои кружки, центр которых будет двигаться по основному эллипсу - красота!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66 (2023-07-03 14:03:32 отредактировано Bup0H)

Re: Работа генератора в распределительной сети.

nik.ilim писал(а):
2023-07-03 12:20:27

Добрый день.
Генераторы работают или в делении мощности между всеми подключенными генераторами, или в "Базе" находятся. Это когда генерируется определённая мощность. Бывает, что часть в "Делении", а часть в "Базе".
Всё зависит от нагрузки. Если есть постоянная нагрузка и немного переменной, то одни машины ставят в Базу, а другие в Деление. Для малой генерации лучше работать в "Базе", но есть большая вероятность возникновения перенапряжений или просадок напряжения при сбросе/набросе нагрузки.

Все понял, спасибо за пояснение, работали в "базе".

67

Re: Работа генератора в распределительной сети.

Bup0H писал(а):
2023-07-03 13:58:38

Для малой генерации лучше работать в "Базе", но есть большая вероятность возникновения перенапряжений или просадок напряжения при сбросе/набросе нагрузки.

Если можно добавлю, думаю полезно...
работать в базе и именно всеми генераторами это самый оптимальный вариант, он выгоден когда генераторы стоят для экономии какой-то части энергии, скажем не более 60%, а недостаток энергии является и балансом для ЭС и колебаниями нагрузки предприятия...
Если генерация покрывает всё потребление, то тогда согласен часть в базе, а часть на балансе, но об этом нужно сразу договорится с СО, а иначе они мозги вынесут со своей АОВМ   -   автоматика ограничения выдачи мощности в ЭС, т.е. весь персонал станции поставят к стенке если хоть милливатт на 1 микросекунду будет выдан в сеть.... ирония конечно,
но суть в том, что если такое сделать, то значит на станции будет система группового регулирования мощностью генераторов и тогда выдача мощности в ЭС не возможна или маловероятна что можно этим пренебречь и тогда может удастся договорится с СО, что АОВМ не надо!

68 (2023-07-04 21:56:23 отредактировано Bup0H)

Re: Работа генератора в распределительной сети.

ПАУтина писал(а):
2023-07-04 12:29:55

Если можно добавлю, думаю полезно...
работать в базе и именно всеми генераторами это самый оптимальный вариант, он выгоден когда генераторы стоят для экономии какой-то части энергии, скажем не более 60%, а недостаток энергии является и балансом для ЭС и колебаниями нагрузки предприятия...
Если генерация покрывает всё потребление, то тогда согласен часть в базе, а часть на балансе, но об этом нужно сразу договорится с СО, а иначе они мозги вынесут со своей АОВМ   -   автоматика ограничения выдачи мощности в ЭС, т.е. весь персонал станции поставят к стенке если хоть милливатт на 1 микросекунду будет выдан в сеть.... ирония конечно,
но суть в том, что если такое сделать, то значит на станции будет система группового регулирования мощностью генераторов и тогда выдача мощности в ЭС не возможна или маловероятна что можно этим пренебречь и тогда может удастся договорится с СО, что АОВМ не надо!

Ограничения по выдаче мощности конечно же есть, на величины достаточны чтоб держаться в диапазоне. Аналогично АОВМ можно применить АСУМГ или  просто купить кофе НССу чтоб он не проспал момент.

Все же возвращаясь к своему начальному вопросу. Освежив знания по электрическим машинам, делаю вывод, что при увеличение реактивной мощности (в разумных пределах) мы имеем более высокое напряжение на стороне статора, большее магнитное поле и ток ротора, тем самым больший запас устойчивости по нагрузочной кривой и меньший шанс асинхронного хода генератора.

69

Re: Работа генератора в распределительной сети.

Bup0H писал(а):
2023-07-04 21:48:41

Все же возвращаясь к своему начальному вопросу. Освежив знания по электрическим машинам, делаю вывод, что при увеличение реактивной мощности (в разумных пределах) мы имеем более высокое напряжение на стороне статора, большее магнитное поле и ток ротора, тем самым больший запас устойчивости по нагрузочной кривой и меньший шанс асинхронного хода генератора.

ну да ...
если посмотреть на моменто-угловые классические характеристики при оценке сохранения устойчивости, при наличии ресурса реактивной мощности площадка ускорения будет меньше в виду более высокого значения мощности, а после аварийная площадка будет больше в виду этого же,  т.е. условия сохранения устойчивости улучшаются.